Клайв Тилли: «Мы не будем инвестировать в Украину, пока не получим возможность вернуть деньги»

Инвесторы рискуют, но играют по правилам

Большие планы и крупные казино-комплексы — вот что может ожидать украинский игорный бизнес с приходом иностранных инвесторов. Это оптимистичный вариант будущего. Но пока, с рациональной точки зрения, инвестиции в Украину преждевременны. Об этом корреспондент Betting Business Russia беседовал с президентом и председателем совета директоров компании «Тилли Энтертеймент» Клайвом ТИЛЛИ (Clive Tilley) в кулуарах международной игорной конференции Game On, которая прошла 13–14 октября в Киеве.

— Как государству помочь инвесторам реализовать их амбиции? Какова ответственность самих инвесторов? И как это может быть воплощено в украинских реалиях?

— Это вопросы обоюдной ответственности, для обеих сторон. Правительство несет ответственность за создание безопасной, регулируемой среды как для местных, так и для иностранных инвестиций. Инвесторы тоже должны быть готовы к ответственности: работать в рамках закона, легально. Кроме того, инвестирование надо правильно оценивать. Дело не просто в том, чтобы вложить деньги: любая инвестиция должна приносить пользу и государству, и инвестору.

Разумно для инвестора или оператора сотрудничать с правительством еще до того, как инвестиция сделана. Потом будет поздно. После того, как деньги уже вложены, придется беспокоиться о возникших проблемах и об их решении — и это никогда не прекратится. Такое сотрудничество имеет объективную ценность и с точки зрения того, что вы помогаете работать министрам и правительству, внося свои предложения и рекомендации. И не только ради собственных интересов. Все это касается и международных операторов и инвесторов.

— Депутата Верховной Рады, который предлагает свой законопроект о легализации игорного бизнеса, мы спросили: каковы в вашем законопроекте гарантии для инвесторов? Не повторим ли мы опыт 2009 года? Он ответил так: кто хочет — заходит на рынок, кто не хочет — не заходит. Считаете ли Вы эту позицию правильной?

— Как всегда, истина где-то посередине. Здесь не должно быть белого и черного, мы должны найти нечто среднее. Я имею в виду следующее: любой инвестор всегда имеет дело с риском. Любой бизнес — это риск. Однако инвестору необходимо понимать, каковы правила. Правила должны быть твердо установлены. Инвестор знает, каковы они, когда стартует. И они не меняются на полпути, когда он приходит на украинский рынок. Проблемы появляются тогда, когда что-то меняется и вредит процессу реализации проекта.

Обе стороны — и правительство, и инвестор — нуждаются друг в друге, чтобы достичь успеха. Если у инвестора успешный бизнес, он будет реинвестировать в него. С новыми инвестициями продукт становится лучше. Больше рабочих мест, больше услуг, больше дохода, больше налогов. Ситуация должна быть такой, чтобы выигрывали все. Мы и правительство страны — вовсе не взаимоисключающие стороны.

— Есть ли у вашей компании интересы на рынке Украины? Если да, почему? Если нет — что сдерживает?

— Если бы не было интереса, меня бы здесь не было. Я люблю Киев (смеется)... Да, у нас есть интерес, серьезный интерес. У нас есть свое видение: большие казино-комплексы, но с более развлекательным уклоном. И это больше, чем просто маленькие частные казино или казино в гостиницах. Мы видим более дорогую, с большим размахом, развлекательную концепцию.

— Один из участников конференции признался в кулуарах, что если на Украине будут созданы благоприятные условия, он вложит хоть 100 млн. Какова Ваша сумма?

— Представьте его мне, пожалуйста (смеется). Наша позиция очень рациональна. Инвестиции основываются на возможностях рынка. Было бы безответственно заявить, что наша компания или какая-то другая инвестирует значительную сумму — до тех пор, пока мы не увидим возможность вернуть свои деньги. Но если будет хорошее законодательство, если обеспечат безопасность для инвесторов, мы будем планировать долгосрочный проект. И чем более долгий этот срок, тем больше будет инвестиций.

— Ведете ли Вы переговоры с высшими или региональными украинскими властями? Где Вы хотели бы открыть свой бизнес?

— С официальными представителями правительства переговоров не вел. Но мне было очень интересно участвовать. Послушать, что рассказали на этом форуме и на том, который состоялся две недели назад (Ukraine Gaming Congress, 29 сентября 2015 года. — Прим. ред.). Получить больше инсайдерской информации. Также любопытно было узнать, как много предложений внесено в парламент украинскими депутатами. Но как иностранному оператору или инвестору понять 11, 12, 17 разных законопроектов?.. Также я услышал сегодня, что министерства приветствуют любое участие в разработке рекомендаций. Мы были бы рады принять участие в этом.

— Ваша оценка перспектив легализации игорного бизнеса в Украине?

— Вы спрашиваете англичанина, живущего в Майами, о политике в Украине (смеется). Лично я считаю, что правительству следует легализовать здесь игорный бизнес. Надеюсь, так оно и сделает. Верю в это. Почему? Потому что эта индустрия существует. Вопрос уже не в том, есть она здесь или нет. Она существует. Таким образом, мы не говорим о том, начнется ли в Украине игорный бизнес — мы говорим о том, будет ли он лучше регулироваться. Так что логика подсказывает мне: да, игорный бизнес легализуют. И разум правительства подскажет, что нужно делать.